yve_chmur_ent: (Default)
yve_chmur_ent ([personal profile] yve_chmur_ent) wrote2016-10-28 09:47 pm

Трезубец Германа

Герман, это тебе! Цулую!
Любящий тебя Ивэ


Трезубец Германа


"А что такое значит смерть?" (Герман)

"И человек есть испытатель боли" (Бродский)



А что такое значит "боль"? –
В потоке жизни – он как суп –
Мы пробуем себя на зуб,
Не зная, в сущности, в чём соль.

Приятель, глянь: в отёке падь,
Нельзя ни грызть и ни глотать;

А эти разные края
Коварны, словно леденцы;
А все кругом, как стервецы,
Хрустят и чавкают, а я? –

Ведь выход лишь один: не жри! –
Пусть глухо погибает снедь,
Не сметь спасать её, не сметь!..
…Но всё-таки, лучом зари,

Войдёт он, белый как Аддел,
И спросит "что, три дня не ел?"

И ты, прикованный как Рэв
В том цепком кресле роковом,
Где пот не вытрешь рукавом,
Нормально год уже не ев,

Мигнёшь, не закрывая рта,
В котором хруст и инструмент,
И в следующий же момент
В котором кровь и пустота.

Так повторится до трёх раз
В бесстрастном свете этих глаз.

Тут вспомнишь всё – и первый бой,
И ад шершавый, кабинет…
И мыслям он твоим в ответ
Кивнёт, склонившись над тобой,

Придирчиво оглянет рот,
Где заморожены края,
Привычки к боли не тая
"Со скидкой, – скажет, – шесть пятьсот."

13 октября 08 по ЧМ / 28 октября 2016 по РХ

Re: думают о последствиях

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2016-11-01 08:31 pm (UTC)(link)
Плюш:

А, ты думаешь, так.
"пусть даже кормили-берегли, но _любили_ мало - то этой самой "энергии дерзновения" ему упорно не хватает"

Факт? То есть не в том дело, что "переукутали", "оранжерейные условия", "не приучили к сквознячку от обнажённых лезвий" (с) и поэтому ювент робкий - а в том дело, что он на самом дне себя не ощущает надёжного тыла?
В смысле - "возвращаются из рейда лишь те парни, кого ждут"?

Казалось бы, сколько храбрых ребят из не самых благополучных семей. Или ты думаешь, их всех зато любит БелМарина? Или ты думаешь, что они как раз не храбрые и не предприимчивые, а просто рейды трабов и прочее подобное для них - рутина, им наоборот не хватает драйва сделать решительный вираж и поступить в балет? например)
Edited 2016-11-01 20:32 (UTC)

сколько храбрых ребят

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-01 08:39 pm (UTC)(link)
Ну, храбрость - она разная бывает!

Я бы сказал, что в многие ищут в компании/братстве именно того самого, чего им не хватило дома - тыла любви и приятия. И если понимают, чего ищут - то могут друг другу этот тыл обеспечить. А вот если не понимают - тогда хуже, потому что тут начинаются всякие странные и дикие выверты с идентичностями:(

На ЗА в этом смысле куда лучше, чем на ЗЗ, потому что таки опыт любви со стороны праматерей есть у всех. Кого Беллмарина любит, кого другие, но на всех хватает:) На ЗЗ с этим хуже - ребёнок / подросток может вообще не знать, что _такое_ бывает, _какое_ оно такое - и, конечно, не опознаёт этого, когда видит вне себя. Может и вообще дико перепугаться и свалить прочь:(

Вот посмотри тут:

http://olgapisaryk.livejournal.com/117906.html
Ключи к независимости, индивидуальности и ответственности

http://olgapisaryk.livejournal.com/118487.html
Роль привязанности в процессе становления

http://olgapisaryk.livejournal.com/119402.html
Основные проблемы поведения и обучения детей, не обладающих энергией дерзновения

очень много думают о последствиях.

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2016-11-01 08:45 pm (UTC)(link)
Скажу как родитель Аста, не знаю, что он скажет сам:
я, зная его мощь, всё время говорил ему, что с моей точки зрения думать о последствиях - это часть позиции "брать на себя ответственность за то, что ты делаешь", и это позиция сильного существа.

На данном этапе он в целом ориентируется на то, чтобы не ломать то, чего сам не может починить. А что касается его самого, он на мой взгляд не очень представляет, в каких пределах может испытывать сам себя на прочность. И интересуется этими пределами. И это меня как родителя тревожит, но это его право.

Re: сколько храбрых ребят

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2016-11-01 08:48 pm (UTC)(link)
Плюш:

Агаааа.
Мерси, Герман)

Re: сколько храбрых ребят

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-01 09:00 pm (UTC)(link)
Всгда пжлста:)

Re: как вам это удается))

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-01 09:08 pm (UTC)(link)
Вот я тут ниже Плюшке три ссылки кинул про энергию дерзновения:)

Ну то есть, вижу, они не ниже, а выше) Ну неважно! - они вот:

http://olgapisaryk.livejournal.com/117906.html
Ключи к независимости, индивидуальности и ответственности

http://olgapisaryk.livejournal.com/118487.html
Роль привязанности в процессе становления

http://olgapisaryk.livejournal.com/119402.html
Основные проблемы поведения и обучения детей, не обладающих энергией дерзновения
Edited 2016-11-01 21:10 (UTC)

Re: как вам это удается))

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-02 03:46 pm (UTC)(link)
>>Человек становится способен спорить с самим собой, наблюдать за собой, принимать себя, ценить или осуждать себя. Тот, у кого установились отношения с самим собой, уже никогда не будет одинок, что одновременно является и хорошей новостью и плохой. Но если у вас нет отношений с самим собой (как Г.Ньюфелд говорит об этом «Никого нет дома») то и с другими ваши отношения не будут складываться. Вы либо будете вторить мнению других людей, либо не будете принимать точку зрения другого вообще

Ахаха, это про нас, да?..

Re: как вам это удается))

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-02 03:48 pm (UTC)(link)
>> Так, 4-х летка, наполненный собой, будет спорить с вами о том, что небо не голубое, что у слона не 4 ноги и что завтра утро не наступит, если источником этих идей был не он. Потому что это должны были быть ЕГО идеи, а не ваши. Для таких детей немыслимо присвоить чужую идею или работу

Аааааааахаха, а вот это я прямо знаю про кого!!

Re: как вам это удается))

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-02 05:04 pm (UTC)(link)
Женя:
Вот, кстати, по поводу скуки меня иногда прямо-таки попячивает, когда я что-нибудь делаю, а люди вокруг меня ходят и говорят, как же мне, бедной, скучно. Я, в изумлении и непонятках, интересуюсь, с чего это так решили. И в ответ получаю: ну, ты же всякой фигней занимаешься...
Вообще, на самом деле, для меня понятие "скука" имеет несколько другое значение)) скучно бывает именно не когда нечем заняться (ну как это - нечем?!), а когда заставляют заниматься какой-нибудь скучной фигней...

Re: очень много думают о последствиях.

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-02 05:25 pm (UTC)(link)
Женя - за всех:
>>не ломать то, чего сам не может починить
Это совет полезный.

>>А что касается его самого, он на мой взгляд не очень представляет, в каких пределах может испытывать сам себя на прочность. И интересуется этими пределами
Тут да, тут надо попервости советоваться. Всем вообще надо, но тем, кто попрочнее и кого может "занести" - особенно.

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-02 05:56 pm (UTC)(link)
Как оно выглядит? По-разному. И о событиях может, и об особым образом складывающихся отношениях. Или вообще вез видимого того и другого. Но - берет и происходит. И окружающим остается только разводить руками.
Не думаю, что могу точнее объяснить - не знаю я, как оно работает...

Ну да, мне рассказывали про разные точки зрения. Нет, думаю, принципиальной разницы нет. Но внутри мира у разных племен - есть однозначно. Я вот, например, не представляю Аулэхини, который не то что за несколько дней - за несколько месяцев настолько изменит к кому-то отношение...))

отношения с самим собой

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-02 11:01 pm (UTC)(link)
Ну, вот именно что вам вместе хорошо ведь:)))

прямо знаю про кого!!

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-02 11:02 pm (UTC)(link)
Кто-то из вас?:)

скука

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-02 11:06 pm (UTC)(link)
Да, нам с Татой тоже не бывает скучно "от нечем заняться"! - вот именно что "как это - нечем?!" Ни мне, ни Тате это незнакомо:)

Мне вообще кажется, что само по себе "мне это скучно" значит "я не могу с этим сделать ничего интересного". Когда на почве какой-нибудь скучной фигни можно придумать озорство - это меняет дело:)))

Re: отношения с самим собой

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-03 09:19 am (UTC)(link)
Да.

Re: прямо знаю про кого!!

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-03 09:20 am (UTC)(link)
Ну это в мою сторону, а в чью же))

Re: скука

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-03 09:28 am (UTC)(link)
Ну вот да, тут, оказывается, большая разница в понимании термина))
1) вообще нечем заняться;
2) надо заниматься конкретным делом, но скучно))

Re: думают о последствиях

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-03 09:38 am (UTC)(link)
Кстати, тут могу возразить: иногда "переукутывание" как раз ведет к обратному результату: дите вырывается на свободу, и у него срывает башню от непривычки))

Re: отношения с самим собой

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-03 08:43 pm (UTC)(link)
Знал бы ты, какие вы все прекрасные!

И как нам радостно, что у нас есть возможность с вами общаться.

Вот просто постоянно тепло на сердце, когда думаем про вас:)

Re: прямо знаю про кого!!

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-03 08:46 pm (UTC)(link)
Так это ж здорово:)))

Re: скука

[identity profile] archiv-alterry.livejournal.com 2016-11-03 08:51 pm (UTC)(link)
Ага!
Это вообще всегда очень интересно, насколько по-разному могут наполнять одни и те же термины разные существа)

срывает башню от непривычки

[identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com 2016-11-03 09:02 pm (UTC)(link)
Плюш:

Вот-вот, мне именно это интересно, в каких случаях получается первый результат, а в каких - второй.
Edited 2016-11-03 21:03 (UTC)

RE: Re: отношения с самим собой

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-05 08:00 pm (UTC)(link)
Отвечу я. Потому что ты щас очень точно описал мое впечатление от общения с вами. Как же хорошо, что так все совпало...

RE: Re: прямо знаю про кого!!

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-05 08:03 pm (UTC)(link)
Хе. Весело уж точно))

RE: Re: скука

[identity profile] arico-samaa.livejournal.com 2016-11-05 08:06 pm (UTC)(link)
О, это всегда)) слова это условность же.

Page 2 of 3