Трезубец Германа

[yve_chmur_ent]

Герман, это тебе! Цулую!
Любящий тебя Ивэ


Трезубец Германа

"А что такое значит смерть?" (Герман)

"И человек есть испытатель боли" (Бродский)

А что такое значит "боль"? –
В потоке жизни – он как суп –
Мы пробуем себя на зуб,
Не зная, в сущности, в чём соль.

Приятель, глянь: в отёке падь,
Нельзя ни грызть и ни глотать;

А эти разные края
Коварны, словно леденцы;
А все кругом, как стервецы,
Хрустят и чавкают, а я? –

Ведь выход лишь один: не жри! –
Пусть глухо погибает снедь,
Не сметь спасать её, не сметь!..
…Но всё-таки, лучом зари,

Войдёт он, белый как Аддел,
И спросит "что, три дня не ел?"

И ты, прикованный как Рэв
В том цепком кресле роковом,
Где пот не вытрешь рукавом,
Нормально год уже не ев,

Мигнёшь, не закрывая рта,
В котором хруст и инструмент,
И в следующий же момент
В котором кровь и пустота.

Так повторится до трёх раз
В бесстрастном свете этих глаз.

Тут вспомнишь всё – и первый бой,
И ад шершавый, кабинет…
И мыслям он твоим в ответ
Кивнёт, склонившись над тобой,

Придирчиво оглянет рот,
Где заморожены края,
Привычки к боли не тая
"Со скидкой, – скажет, – шесть пятьсот."

13 октября 08 по ЧМ / 28 октября 2016 по РХ

Comments

[arico-samaa.livejournal.com]

Охохо, охохо... даа.

(задумчиво) Знаешь, еще недавно я вообще не мог понять, как после таких моментов могут отношения продолжиться, да еще и так активно. Теперь... все еще не понимаю, но верю.

[yve-chmur-ent.livejournal.com]

На всякий случай я на правах автора стиха внесу уточнения, тут про что я писал.

Стих - детальная переделка германовского стихотворения про нашу жизнь на ЗА, довольно меланхолического, про смерть в облике прекрасной сочувствующей девушки, которая приходит и садится в изголовье, молча общается с лирическим героем, и говорит ему "я твоя".

Поводом к переделке стала поездка Германа к дантисту (наконееееец!) и удаление 3 зубов сразу. Врач оказался вполне сочувствующий, не стал упрекать за самолечение и неявку (с повинной))) в течение 10 лет. Они остались очень даже довольны друг другом. Но три зуба есть три зуба, да, оно и на Зз и на ЗА примерно одинаково.

По всему этому было ну как не вспомнить кресло, кв котором Равиль тогда застрял, а Аддел неудачно пошутил - в общем, вы все помните.

Мы тогда обсуждали, могл ли Рэв ожидать мести, и сколько времени от начала знакомства с Адделом он мог всерьёз допускать, что эт о всё преамбула и за него таки возьмутся с целью мести. Но если так разбираться, Аддел ведь не пострадал от Равиля прямо - они и жили-то в разное время. Аддел просто сам криминальный врач в прошлом, и ворзится с коллегами всех времён. С их наследием. Он поэтому и оживлял людей, погибших в руках Рэва, и за время работы с этими хвостами конечно пеержил тяжёлые минуты, но это всё - его выбор, если на то пошло. Это не были друзья Аддела, когда они жили и погибли, То есть в этом смысле какбэ у Аддела к Равилю могли быть только счёты принципиальные "ты врач, я врач, я разгребал этот кровавый кошмар твоих пациентов и щас из тебя сделаю суфле" - както так?

А когда Рэв в кресле пережил этот шок, внезапный ужас - он сам считает, что это форменное наваждение, безумие - после недели нежности и поддержки со стороны Аддела и ко. Аддел правда не орценил, насколько Рэв в травме, иначе не позволил бы себе этой выходки. Он же не то что сознательно всё устроил - просто обыграл случайный момент, он вообще любитель перформанса.

[arico-samaa.livejournal.com]

Ну вот я ситуацию с Рэвом имею в виду, а не с Германом и зубом, есличе)) и да, я не считаю внезапный шок и ужас чем-то из ряда вон в таком случае. Я сразу вспомнил нашу беседу, где говорил, что сам годы бы потом оглядывался и к креслу на километр не подошел...
...но, оказываются, такие не все, мда, мда.

[yve-chmur-ent.livejournal.com]

Знаешь, нашим всё же существенно легче всё даётся. Во всех смыслах заживает быстрей.
Вот Шеол рассуждает о нарциссах-вампирах в новом посте, проэту сладкую парочку, Марину с Герой.
http://sheol-superkomp.livejournal.com/36380.html

А я смотрю - и понимаю, что на Зз из этого состояния своими силами выкарабкиваются только отдельные крутые ребята, типа автора поста про нарциссов -
http://morreth.livejournal.com/2676165.html
а на ЗА с большой вероятностью каждый первый. Ну первый - вру, но скажу так: на Зз выкарабкатиься - чудо, а затсрять - штатно, а на ЗА - как раз наоборот.

[arico-samaa.livejournal.com]

Про нарциссов прочли, подозрительно присмотрелись друг к другу и вздохнули облегченно: среди нас нарцисс вроде не выявлен.
Ну да, выбираются единицы, да и те битыми, как я погляжу. Хорошо вам там, наверно... хотя я до сих пор слабо представляю, как вам это удается))

[yve-chmur-ent.livejournal.com]

"среди нас нарцисс вроде не выявлен."
)

Нарциссы с одной стороны, клёвые, с другой - нищасные и опасные одновременно) но да, быть нарциссом самому - тяжёлая судьба. Да и быть парой нарциссу - на любителя. Так что Марину с Герой жалко. Чудики, им же Аст предлагал фактически дружбу - ладно, не сразу так уж прямо дружбу, но заинтересованночсть выражал.

"хотя я до сих пор слабо представляю, как вам это удается))"
*с очень серьёзной рожей* тренировка!

[arico-samaa.livejournal.com]

>>Марину с Герой жалко. Чудики, им же Аст предлагал фактически дружбу - ладно, не сразу так уж прямо дружбу, но заинтересованность выражал
Женя: Судя по всему, на данном этапе их жизни им это просто не нужно. Внутренне не созрели.

>>*с очень серьёзной рожей* тренировка!
Ал: Ахаха!.. хаха.. ха... нннда.

не созрели

[archiv-alterry.livejournal.com]

"на данном этапе их жизни им это просто не нужно. Внутренне не созрели" - ну вот поглядим, может их суды подвеселят, согреются да там и созреются:)))

Похоже, суд в Аркане точно будет не скучным. Но судя по язвительному юмору (насчёт лыжного курорта на Чёрной Горе:)) восточных сотрудников мэрии - там тоже может оказаться совсем не скучно:)

Re: не созрели

[sheol-superkomp.livejournal.com]

Про суды в Аркане и Перге - похоже на то)

Re: не созрели

[arico-samaa.livejournal.com]

Ал: Ну ждем результатов. Вообще в этом смысле результат не особо предсказуем, по-моему. Может и так, и так случиться...

как вам это удается))

[archiv-alterry.livejournal.com]

Имхо, дело в том, что народ на ЗА по базе очень игрив, и даже существа, которые застряли-зависли-залипли в каком-то положении - и те, когда им предлагают встряхнуться и поиграть, как правило реагирует живо)

По сравнению со средними ЗА-шными средние ЗЗ-шные существа - ну ооооочень пугливые, вялые и тормозные:( хотя краевые значения кривой могут быть похожи.

Re: как вам это удается))

[arico-samaa.livejournal.com]

Да не то чтобы тормозные, а очень много думают о последствиях. В этом плане я сам такой бываю.

думают о последствиях

[archiv-alterry.livejournal.com]

Да я тоже такой бываю)

И мне кажется - вот по моему, например, личному опыту - что чем меньше сил, а точнее даже - не сил, а вот азарта какого-то специфического, так сказать - "огня в крови" - тем тяжелее та чаша весов, на которой лежит "данунафиг, ничего кроме попоболи ты тут не заработаешь, сиди лучше с попкорном в стороне!" А когда кровь, ткскть, быстро в жилах бежит - то перевешивает та чаша, где "ааааа, к чёрту попоболь, к лешему попкорн, щас же сам побегу и ввяжусь, неважно что получится - главное, повеселимся вволю!"

И вот эти состояния зависят, конечно, много от чего - но, насколько я уловил, изучая тему ЗЗшного детства, это дело в высшей степени зависит от того, как ребёнка растили изначально. Грубо говоря, если у него был надёжный тыл с любящими объятиями - то у него этой самой "энергии дерзновения" овердофига, и он во всё лезет, а если его пусть даже кормили-берегли, но _любили_ мало - то этой самой "энергии дерзновения" ему упорно не хватает, и он предпочитает сидеть на попе ровно, хоть ему самому от этого и скучно, и грустно, и одиноко:(

Re: думают о последствиях

[sheol-superkomp.livejournal.com]

Плюш:

А, ты думаешь, так.
"пусть даже кормили-берегли, но _любили_ мало - то этой самой "энергии дерзновения" ему упорно не хватает"

Факт? То есть не в том дело, что "переукутали", "оранжерейные условия", "не приучили к сквознячку от обнажённых лезвий" (с) и поэтому ювент робкий - а в том дело, что он на самом дне себя не ощущает надёжного тыла?
В смысле - "возвращаются из рейда лишь те парни, кого ждут"?

Казалось бы, сколько храбрых ребят из не самых благополучных семей. Или ты думаешь, их всех зато любит БелМарина? Или ты думаешь, что они как раз не храбрые и не предприимчивые, а просто рейды трабов и прочее подобное для них - рутина, им наоборот не хватает драйва сделать решительный вираж и поступить в балет? например)

очень много думают о последствиях.

[sheol-superkomp.livejournal.com]

Скажу как родитель Аста, не знаю, что он скажет сам:
я, зная его мощь, всё время говорил ему, что с моей точки зрения думать о последствиях - это часть позиции "брать на себя ответственность за то, что ты делаешь", и это позиция сильного существа.

На данном этапе он в целом ориентируется на то, чтобы не ломать то, чего сам не может починить. А что касается его самого, он на мой взгляд не очень представляет, в каких пределах может испытывать сам себя на прочность. И интересуется этими пределами. И это меня как родителя тревожит, но это его право.

Re: как вам это удается))

[archiv-alterry.livejournal.com]

Вот я тут ниже Плюшке три ссылки кинул про энергию дерзновения:)

Ну то есть, вижу, они не ниже, а выше) Ну неважно! - они вот:

http://olgapisaryk.livejournal.com/117906.html
Ключи к независимости, индивидуальности и ответственности

http://olgapisaryk.livejournal.com/118487.html
Роль привязанности в процессе становления

http://olgapisaryk.livejournal.com/119402.html
Основные проблемы поведения и обучения детей, не обладающих энергией дерзновения

[sheol-superkomp.livejournal.com]

А можно я спрошу?

Вопрос к Алу и Жене, но если Мелькор ответит, то вообще отлично.

Если мы исходим из того, что на ЗА условия жизни (и всего развития живого, что и привело к таким вот неунывающим формам жизни, как Рэв и Ко) таковы, что

1) существа могут за несколько дней стать настоящими друзьями не в экстремальных условиях - то есть перейти в состояние взаимной открытости
2) они за малое число дней уже сориентируются друг в друге, чтобы на здравую (и даже на нездравую) голову _реально_ понимать, чего друг от друга _точно_ не следует ждать (в смысле, из плохого)
3) то что от визави можно ждать опасности для здоровья, разборок, тяжёлых упрёков и жутких откровений, западаний в привычные тактики и прочих фокусов - всё это не помешает налаживать действительно дружбу, а не "взаимно нетравматичное взаимодействие"

- а на Зз условия возникновения и существования жизни и разума, наследие цивилизаций и прочая данность не таковы, поэтому всё перечисленное в пунктах 1-2-3 кажется фантастическим или ооочень маловероятным, редкостью -

то как вы оцениваете ситуацию Арды в этом плане? что там за условия, и что за возможности к дружбе, доверию, заживанию душевных ран?

[arico-samaa.livejournal.com]

Отвечу, почему бы нет)
Честно - первая реакция на опрос была: Ахаха, ну вы нашли кого спросить)) Но потом отсмеялся и задумался. И могу ответить - да, на Арде такое возможно. Но чтобы за несколько дней - это должно быть влияние того самого фактора, который я лично обозначаю как "судьба". Да, она не только для возлюбленных бывает)) Обычно больше времени проходит - но для многих обитателей Арды и понимание времени несколько другое, чем, скажем, на Зз. И несколько дней - это тут и там совсем разные вещи.
Нет, за несколько дней тоже возможно (и даже за меньшее время), но это, скорее, будет именно "экстремальная ситуация". И да, судьба - это тоже вид экстремальной ситуации, я считаю;)

О разнице между событиями, описанными в Квэнта Сильмариллион и в ЧКА (суть вопроса Германа же в этом?.. или я туплю и не понял вопрос?..): думаю, это просто два разных взгляда на одно и то же, поэтому нет, думаю, принципиальной разницы нет. Ведь разница-то не в том, что описывается, а в том, как оценивается, что выдвигается вперед, а что замалчивается...

Надеюсь, не слишком путано.

[archiv-alterry.livejournal.com]

"Но чтобы за несколько дней - это должно быть влияние того самого фактора, который я лично обозначаю как "судьба"...
судьба - это тоже вид экстремальной ситуации, я считаю;)" -

а не мог бы ты немного расшифровать, как выглядит такое влияние? на каком-нибудь примере или просто так, приблизительно: речь ли тут о каких-то особых событиях, или о каких-то особым образом складывающихся отношениях, или о чём-то ином?

На мой вопрос ты ответил, ага! Я просто знаю, что есть точка зрения, что Арда Толкина и Арта Ниенны - один мир, а есть точка зрения, что это два разных мира. Поскольку бывает и то, и другое - мне захотелось выяснить твою точку зрения. Если это были бы два разных мира - то и база у жителей могла бы быть разной, а если один, но воспринятый с разных точек зрения - то база будет если не единой для всех (на ЗЗ таки база не едина для всех), то сближенной по сравнению с вар-тами разных миров, наверно.

[arico-samaa.livejournal.com]

Как оно выглядит? По-разному. И о событиях может, и об особым образом складывающихся отношениях. Или вообще вез видимого того и другого. Но - берет и происходит. И окружающим остается только разводить руками.
Не думаю, что могу точнее объяснить - не знаю я, как оно работает...

Ну да, мне рассказывали про разные точки зрения. Нет, думаю, принципиальной разницы нет. Но внутри мира у разных племен - есть однозначно. Я вот, например, не представляю Аулэхини, который не то что за несколько дней - за несколько месяцев настолько изменит к кому-то отношение...))

[sheol-superkomp.livejournal.com]

Ага, спасибо! не путано, всё чётко.

[archiv-alterry.livejournal.com]

Вот я присоединяюсь к вопросу Шеола про условия дружбы в Арде, да!
И ещё момент - слышал, что знатоки этой темы разделяют Арду и Арту, а с вашей (всех троих) точки зрения - есть тут разница, в том числе по тем вопросам, которые задаёт Шеол, или нет?

[arico-samaa.livejournal.com]

Выше ответил)

[yve-chmur-ent.livejournal.com]

Ты в данном случае кого с кем имеешь в виду отношения?

[arico-samaa.livejournal.com]

В другой ветке ответил))