yve_chmur_ent: (Default)
[personal profile] yve_chmur_ent
Герман, это тебе! Цулую!
Любящий тебя Ивэ


Трезубец Германа


"А что такое значит смерть?" (Герман)

"И человек есть испытатель боли" (Бродский)



А что такое значит "боль"? –
В потоке жизни – он как суп –
Мы пробуем себя на зуб,
Не зная, в сущности, в чём соль.

Приятель, глянь: в отёке падь,
Нельзя ни грызть и ни глотать;

А эти разные края
Коварны, словно леденцы;
А все кругом, как стервецы,
Хрустят и чавкают, а я? –

Ведь выход лишь один: не жри! –
Пусть глухо погибает снедь,
Не сметь спасать её, не сметь!..
…Но всё-таки, лучом зари,

Войдёт он, белый как Аддел,
И спросит "что, три дня не ел?"

И ты, прикованный как Рэв
В том цепком кресле роковом,
Где пот не вытрешь рукавом,
Нормально год уже не ев,

Мигнёшь, не закрывая рта,
В котором хруст и инструмент,
И в следующий же момент
В котором кровь и пустота.

Так повторится до трёх раз
В бесстрастном свете этих глаз.

Тут вспомнишь всё – и первый бой,
И ад шершавый, кабинет…
И мыслям он твоим в ответ
Кивнёт, склонившись над тобой,

Придирчиво оглянет рот,
Где заморожены края,
Привычки к боли не тая
"Со скидкой, – скажет, – шесть пятьсот."

13 октября 08 по ЧМ / 28 октября 2016 по РХ

Date: 2016-10-30 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yve-chmur-ent.livejournal.com
Знаешь, нашим всё же существенно легче всё даётся. Во всех смыслах заживает быстрей.
Вот Шеол рассуждает о нарциссах-вампирах в новом посте, проэту сладкую парочку, Марину с Герой.
http://sheol-superkomp.livejournal.com/36380.html

А я смотрю - и понимаю, что на Зз из этого состояния своими силами выкарабкиваются только отдельные крутые ребята, типа автора поста про нарциссов -
http://morreth.livejournal.com/2676165.html
а на ЗА с большой вероятностью каждый первый. Ну первый - вру, но скажу так: на Зз выкарабкатиься - чудо, а затсрять - штатно, а на ЗА - как раз наоборот.

Date: 2016-10-31 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Про нарциссов прочли, подозрительно присмотрелись друг к другу и вздохнули облегченно: среди нас нарцисс вроде не выявлен.
Ну да, выбираются единицы, да и те битыми, как я погляжу. Хорошо вам там, наверно... хотя я до сих пор слабо представляю, как вам это удается))

Date: 2016-10-31 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yve-chmur-ent.livejournal.com
"среди нас нарцисс вроде не выявлен."
)

Нарциссы с одной стороны, клёвые, с другой - нищасные и опасные одновременно) но да, быть нарциссом самому - тяжёлая судьба. Да и быть парой нарциссу - на любителя. Так что Марину с Герой жалко. Чудики, им же Аст предлагал фактически дружбу - ладно, не сразу так уж прямо дружбу, но заинтересованночсть выражал.

"хотя я до сих пор слабо представляю, как вам это удается))"
*с очень серьёзной рожей* тренировка!

Date: 2016-10-31 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
>>Марину с Герой жалко. Чудики, им же Аст предлагал фактически дружбу - ладно, не сразу так уж прямо дружбу, но заинтересованность выражал
Женя: Судя по всему, на данном этапе их жизни им это просто не нужно. Внутренне не созрели.

>>*с очень серьёзной рожей* тренировка!
Ал: Ахаха!.. хаха.. ха... нннда.
Edited Date: 2016-10-31 09:33 pm (UTC)

не созрели

Date: 2016-10-31 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
"на данном этапе их жизни им это просто не нужно. Внутренне не созрели" - ну вот поглядим, может их суды подвеселят, согреются да там и созреются:)))

Похоже, суд в Аркане точно будет не скучным. Но судя по язвительному юмору (насчёт лыжного курорта на Чёрной Горе:)) восточных сотрудников мэрии - там тоже может оказаться совсем не скучно:)

Re: не созрели

Date: 2016-10-31 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com
Про суды в Аркане и Перге - похоже на то)

Re: не созрели

Date: 2016-11-01 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Ал: Ну ждем результатов. Вообще в этом смысле результат не особо предсказуем, по-моему. Может и так, и так случиться...
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Ну да, конечно, мало предсказуем! поэтому особенно интересно ждать:)

как вам это удается))

Date: 2016-10-31 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Имхо, дело в том, что народ на ЗА по базе очень игрив, и даже существа, которые застряли-зависли-залипли в каком-то положении - и те, когда им предлагают встряхнуться и поиграть, как правило реагирует живо)

По сравнению со средними ЗА-шными средние ЗЗ-шные существа - ну ооооочень пугливые, вялые и тормозные:( хотя краевые значения кривой могут быть похожи.

Re: как вам это удается))

Date: 2016-11-01 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Да не то чтобы тормозные, а очень много думают о последствиях. В этом плане я сам такой бываю.

думают о последствиях

Date: 2016-11-01 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Да я тоже такой бываю)

И мне кажется - вот по моему, например, личному опыту - что чем меньше сил, а точнее даже - не сил, а вот азарта какого-то специфического, так сказать - "огня в крови" - тем тяжелее та чаша весов, на которой лежит "данунафиг, ничего кроме попоболи ты тут не заработаешь, сиди лучше с попкорном в стороне!" А когда кровь, ткскть, быстро в жилах бежит - то перевешивает та чаша, где "ааааа, к чёрту попоболь, к лешему попкорн, щас же сам побегу и ввяжусь, неважно что получится - главное, повеселимся вволю!"

И вот эти состояния зависят, конечно, много от чего - но, насколько я уловил, изучая тему ЗЗшного детства, это дело в высшей степени зависит от того, как ребёнка растили изначально. Грубо говоря, если у него был надёжный тыл с любящими объятиями - то у него этой самой "энергии дерзновения" овердофига, и он во всё лезет, а если его пусть даже кормили-берегли, но _любили_ мало - то этой самой "энергии дерзновения" ему упорно не хватает, и он предпочитает сидеть на попе ровно, хоть ему самому от этого и скучно, и грустно, и одиноко:(

Re: думают о последствиях

Date: 2016-11-01 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com
Плюш:

А, ты думаешь, так.
"пусть даже кормили-берегли, но _любили_ мало - то этой самой "энергии дерзновения" ему упорно не хватает"

Факт? То есть не в том дело, что "переукутали", "оранжерейные условия", "не приучили к сквознячку от обнажённых лезвий" (с) и поэтому ювент робкий - а в том дело, что он на самом дне себя не ощущает надёжного тыла?
В смысле - "возвращаются из рейда лишь те парни, кого ждут"?

Казалось бы, сколько храбрых ребят из не самых благополучных семей. Или ты думаешь, их всех зато любит БелМарина? Или ты думаешь, что они как раз не храбрые и не предприимчивые, а просто рейды трабов и прочее подобное для них - рутина, им наоборот не хватает драйва сделать решительный вираж и поступить в балет? например)
Edited Date: 2016-11-01 08:32 pm (UTC)

сколько храбрых ребят

Date: 2016-11-01 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Ну, храбрость - она разная бывает!

Я бы сказал, что в многие ищут в компании/братстве именно того самого, чего им не хватило дома - тыла любви и приятия. И если понимают, чего ищут - то могут друг другу этот тыл обеспечить. А вот если не понимают - тогда хуже, потому что тут начинаются всякие странные и дикие выверты с идентичностями:(

На ЗА в этом смысле куда лучше, чем на ЗЗ, потому что таки опыт любви со стороны праматерей есть у всех. Кого Беллмарина любит, кого другие, но на всех хватает:) На ЗЗ с этим хуже - ребёнок / подросток может вообще не знать, что _такое_ бывает, _какое_ оно такое - и, конечно, не опознаёт этого, когда видит вне себя. Может и вообще дико перепугаться и свалить прочь:(

Вот посмотри тут:

http://olgapisaryk.livejournal.com/117906.html
Ключи к независимости, индивидуальности и ответственности

http://olgapisaryk.livejournal.com/118487.html
Роль привязанности в процессе становления

http://olgapisaryk.livejournal.com/119402.html
Основные проблемы поведения и обучения детей, не обладающих энергией дерзновения

Re: думают о последствиях

Date: 2016-11-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Кстати, тут могу возразить: иногда "переукутывание" как раз ведет к обратному результату: дите вырывается на свободу, и у него срывает башню от непривычки))
From: [identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com
Плюш:

Вот-вот, мне именно это интересно, в каких случаях получается первый результат, а в каких - второй.
Edited Date: 2016-11-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sheol-superkomp.livejournal.com
Скажу как родитель Аста, не знаю, что он скажет сам:
я, зная его мощь, всё время говорил ему, что с моей точки зрения думать о последствиях - это часть позиции "брать на себя ответственность за то, что ты делаешь", и это позиция сильного существа.

На данном этапе он в целом ориентируется на то, чтобы не ломать то, чего сам не может починить. А что касается его самого, он на мой взгляд не очень представляет, в каких пределах может испытывать сам себя на прочность. И интересуется этими пределами. И это меня как родителя тревожит, но это его право.
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Женя - за всех:
>>не ломать то, чего сам не может починить
Это совет полезный.

>>А что касается его самого, он на мой взгляд не очень представляет, в каких пределах может испытывать сам себя на прочность. И интересуется этими пределами
Тут да, тут надо попервости советоваться. Всем вообще надо, но тем, кто попрочнее и кого может "занести" - особенно.

Re: как вам это удается))

Date: 2016-11-01 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Вот я тут ниже Плюшке три ссылки кинул про энергию дерзновения:)

Ну то есть, вижу, они не ниже, а выше) Ну неважно! - они вот:

http://olgapisaryk.livejournal.com/117906.html
Ключи к независимости, индивидуальности и ответственности

http://olgapisaryk.livejournal.com/118487.html
Роль привязанности в процессе становления

http://olgapisaryk.livejournal.com/119402.html
Основные проблемы поведения и обучения детей, не обладающих энергией дерзновения
Edited Date: 2016-11-01 09:10 pm (UTC)

Re: как вам это удается))

Date: 2016-11-02 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
>>Человек становится способен спорить с самим собой, наблюдать за собой, принимать себя, ценить или осуждать себя. Тот, у кого установились отношения с самим собой, уже никогда не будет одинок, что одновременно является и хорошей новостью и плохой. Но если у вас нет отношений с самим собой (как Г.Ньюфелд говорит об этом «Никого нет дома») то и с другими ваши отношения не будут складываться. Вы либо будете вторить мнению других людей, либо не будете принимать точку зрения другого вообще

Ахаха, это про нас, да?..

Re: как вам это удается))

Date: 2016-11-02 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
>> Так, 4-х летка, наполненный собой, будет спорить с вами о том, что небо не голубое, что у слона не 4 ноги и что завтра утро не наступит, если источником этих идей был не он. Потому что это должны были быть ЕГО идеи, а не ваши. Для таких детей немыслимо присвоить чужую идею или работу

Аааааааахаха, а вот это я прямо знаю про кого!!

Re: как вам это удается))

Date: 2016-11-02 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com
Женя:
Вот, кстати, по поводу скуки меня иногда прямо-таки попячивает, когда я что-нибудь делаю, а люди вокруг меня ходят и говорят, как же мне, бедной, скучно. Я, в изумлении и непонятках, интересуюсь, с чего это так решили. И в ответ получаю: ну, ты же всякой фигней занимаешься...
Вообще, на самом деле, для меня понятие "скука" имеет несколько другое значение)) скучно бывает именно не когда нечем заняться (ну как это - нечем?!), а когда заставляют заниматься какой-нибудь скучной фигней...

скука

Date: 2016-11-02 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com
Да, нам с Татой тоже не бывает скучно "от нечем заняться"! - вот именно что "как это - нечем?!" Ни мне, ни Тате это незнакомо:)

Мне вообще кажется, что само по себе "мне это скучно" значит "я не могу с этим сделать ничего интересного". Когда на почве какой-нибудь скучной фигни можно придумать озорство - это меняет дело:)))

Re: скука

From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com - Date: 2016-11-03 09:28 am (UTC) - Expand

Re: скука

From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com - Date: 2016-11-03 08:51 pm (UTC) - Expand

RE: Re: скука

From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com - Date: 2016-11-05 08:06 pm (UTC) - Expand

RE: Re: скука

From: [identity profile] arico-samaa.livejournal.com - Date: 2016-11-05 08:07 pm (UTC) - Expand

в ушах слышащего

From: [identity profile] archiv-alterry.livejournal.com - Date: 2016-11-05 08:17 pm (UTC) - Expand

Profile

yve_chmur_ent: (Default)
yve_chmur_ent

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 06:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios