Форпост Хмурого Энтузиаста или Партизан в Стране Души

Я желаю ему выжить - так же, как, надо понимать, и вы.

так вообще-то это уже неплохо - совпали пожелания, несмотря на политические разногласия.

Что до темы, то вот это меня и поразило настолько, что я рискнул про это написать: вот человек живой и разговаривает по телеку, мы его видим, и при этом сознаём. что завтра-пслезавтра можем услшать про опознание тела и тому подобное.

К сожалению, он не один в этом положении, тут уже многих нашли и опознали. Кто до тго совсем незадолго общался с друзьями, с детьми, писал в соцсетях и всё такое прочее. Очень грустно.

From:

pancha

А толку, извините, теперь с ваших сожалений. Допрыгались. То есть, доскакались. И уже заставляют скакать кто не скакал. Теперь и хочешь уйти, а - нельзя.

From:

Может быть, не стоило приходить

From:

pancha

Вы видели те толпы? Вы уже писали гадости на день рождения ДНР, не могли не видеть волю народа. Герои возникают там, где они нужны. Восточные дети играют в "Стрелка и фашистов".

"У меня под окнами тоже пацаны играют в войнушку. Тоже с удивлением констатировал, что играют в Стрелка и фашистов. И знаете, меня их игра скорее обрадовала.
Если бы под моими окнами звонкими голосами ребятни призывали "смерть творогам", я бы все-таки от периодического обдумывания вариантов эвакуации семьи перешел к конкретным шагам. " (из комментов)

From:

Если бороться с новой властью - воля народа, почему так мало добровольцев из местных и так много из приезжих?

Согласен, одно дело - выйти на демонстрацию или голосование. а другое - начать вооружённую борьбу, то есть превратить противника во врага. Мне кажется, это очень внутреннее дело, и физическое вмешательство внешних может сильно испортить отношения внутри общества.

Прикиньте - была пару лет назад в мае огромная демонстрация в Мскве, были радикальные лозунги и даже стычки с милицией. Е сли бы какие-нибудь внешние, иностранные сочувствующие высадились тогда под столицей и вооружённым образом поддержали протестующих против кремлёской власти? Как бы себя почувствовали все участники проитвостояния, а также их неучаствующие сограждане? Мне кажется, вы бы сразу сказали, что это интервенция и вмешательство во внутренние дела. Большинство, как мне кажется, себя бы чусвтвовали оскорблёнными.Не?

From:

pancha

Они там тусовались :) И их, как вы не можете не помнить, немедленно послали законом об иностранных агентах.

Будем же честны. Вооружённую борьбу начали не на Востоке, не в Донецке начали захватывать склады с оружием и атаковать милицию. Не Янукович сказал армии заветное "Фас!". А стрельба по демонстрациям в святой день, миномётные обстрелы спящих городов на раз превращают противника во врага. Правило "Как аукнется" - в чистом виде.

Меня немножко другое волнует. Поляризация сейчас достигла края, ни мы антисоветское враньё не слушаем, ни вы нам не верите. Кто первый остановится, а?

Edited Date: 2014-05-30 03:29 pm (UTC)

From:

"их...немедленно послали законом об иностранных агентах" - этот закон вообще про другое, про организации, ведущие пропаганду. "Они там тусовались :)" - бросьте, вооружённых иностранцев на своей территории законом не пошлёшь.

То есть на вопрос, как вам бы понравилось вмешательство иностранцев в ваши внутренние дела, ваш ответ -"не то что вооружённое, даже вмешательство на уровне пропашганды мы терпеть не будем". Ну вот и прикиньте, как себя чувствуют укры, когда к ним явились защищать "некоторую часть их граждан" постороонние с оружием в руках.

Что касается вопроса, кто первый начал и что именно начал - ясно, что мы тут не сможем спокойно обсудить факты и оценить поведение сторон, потому что даже факты на руках у нас с вами разные.

И тут вы вполне отчётливо высказались:
"ни мы антисоветское враньё не слушаем, ни вы нам не верите".

Я бы предложил, конечно, не слушать ни в чью полльзу вранья (ни антисоветсского ни просоветсткого), а верить только фактам и взаимно изучать именно факты - при этом отметая зведомые, обнаруженные фальшивки. (Типа фоток, сделанных в другой стране в другое время и выдаваемых за актуальные.) Но опыт мне подсказывает, что тут мы не сдвинемся с места, потому что упрёмся в чистое убеждение "этого не может быть, потому что наши так не делают - это очень даже может быть, потому что ваши всегда так делают"

Что касается вопроса, кто первый остановится - ну, я думаю, что мы с вами можем не очень переживать по этому поводу, вот почему. Разобраться должен - и может - тот, кто находится на месте действия, от кого зависит действие, кто может активно влиять на ситуацию. то есть разбираться будут сами жители - кто им что несёт, с кем они будут жить как им нравится, а с кем - как не нравится. Я предполагаю, что они постепенно сумеют разобраться, где пропаганда, а где реальность.

Нам с вами остаётся оценка, сочувствие, сопереживаие той или другой или обеим сторонам. Чем мы и занимаемся. Конечно, не хочется чувствовать себя дураком и переживать не за то и не за тех. Но в конце концов это не так страшно, жить им а не нам, важнее чтолбы они разобрались. Да да и можено при желании переворошить гору инфы - лучше всего со всех сторон и как можнео более приближенной к событиям, отзывы участников - и для себя выбрать наиболее близких по духу и поведению.

Я думаю, мы с вами именно это и делаем) ну вот так получается что нам одновременно понравился Игорь а в прочих мы разошлись.

From:

Знаешь, ещё очень жаль "ватников". По сути, это виктимный, забитый народ, который попался на удочку. Потом вся эта эйфория пройдёт, вся эта борьба с гейропой и фашизмом, а вот наедине со своими проблемами мы всё так же и останемся... собсно, как не было в стране производства, так и нет. как была коррупция. так и осталась.дальше будет только хуже.

From:

да конешно. жаль. кк их не жалеть(

Я надеюсь хоть укры у себя избавятся от коррупции и наладят производство - они всё ж раньше спохватились, менше завязли в трясине этой всей, судя по всему.

ну братцы, у нас вообще справились в два счёта, на Востоке на пару лет спустя - это всё не невозможно, если взяться. Хотя канешн у нас проблемы, которые нагнали нас после первых успехов и эйфории.

Но тут у вас братцы до эйфории (которая от реальнфх успехов) ещё далеко. так что это хоть пока не грозит((

From:

Это про кого?

From:

http://kiratata.livejournal.com/406529.html

From:

кстати, где-то вы затерялись ) как там у вас? С головой в работе? дома? в политических проблемах? в общении?

From:

Ага, всё это вместе взятое:)

У нас весенние сельхозработы, политика тоже волнует, общаться сейчас тоже общаемся - например, активно в переписке со старым другом, которого сейчас нет в ЖЖ - ну и, ессно, дома - и, стало быть, с расшифровкой аудиофайлов:) Накрутили очередные несколько часов бесед, теперь расписываю.

Имхо, это вы все пропали, а не мы! - тебя почти не видно, Люча видна отчасти, Жека не виден ваще от слова абсолютно:((( Он хоть живой ваще?

Кста, с Лючей мы вот тут беседуем уже несколько дней - может быть и тебе будет интересно:
http://archiv-alterry.livejournal.com/34530.html?thread=1192674#t1192674

From:

Весенние работы - это какие? Уборка или посадка чего?

Ага, понятно ) Значит, новенькое будет?
Да пропали немного. Люча слегка болеет, нервничает (столько всего свалилось за год), а Жека ушел с головой в работу после моего отъезда, так что даже я его не всегда вижу и слышу (по скайпу). Хорошо как раз в неделю... Ну, а я болею кучу времени... и так вроде поправился, но внимание всё равно расползается. Уже как-то даже стыдно... так давно ничего не писал.

Люча что-то говорила на тему "а мы там ругаемсо" ) Вы уж как-то помягше друг с другом ))) не надо "бу".

From:

Весенние работы - сев, посадка, подкормка (фсего:)), пересадка - бахчи, теплицы, кусты, цветники... У нас всё в диком беспорядке, но уж как есть так есть - что успеем, то и ладушки, хотя хочется успеть побольше:)

Ты уж поправляйся, не болей! Как ваще жизнь-то? написал бы хоть письмецо...

А ты загляни, там разговор, имхо, небезынтересный:)

From:

Ага...

From: